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81 COMMENTS

ツチノコ

吉田沙保里が男性ホルモンを打って男になったことを想像したら恐ろしすぎる(;’∀’)ww
ホントの霊長類最強になりそうww

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みるく

体がやっぱり女性になるのだから男性時代の体力とかそのまま残らないよね。上手くコメント出来ないけど歌音ちゃんの伝えたいこと伝わったよ😊元気な歌音ちゃんでいてね✨

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ももか

青木さんのこういう発言力があるのに自分の意見を言ってくれて共有してくれるの本当に言葉で伝えづらいけど、素敵だし、批判するんじゃなく意見を言うの素敵😭

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とっくん

実際今の世の中でトランスジェンダーの人がオリンピックに出て金メダルを取ったとしても、トランスジェンダーだって理由で叩かれてしまうだろうなぁ…

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とっくん

@青木歌音 / Kanon Aoki ですよね…😢 僕自身はトランスジェンダーでは無いので当事者の身体のことはわからないですが、そこに関してはどういう立場の人であれもっと議論されるべき場所だよなあと思いました

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青木歌音 / Kanon Aoki

なので後半に話してる通り
トランスジェンダーは大会に不向きと言ってます😂

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moominpapaevo

サンプル数を増やしたときの平均の話と個人差の話?何でも一概には言えないのでは?って気がしました。

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Rulezefuture0

お疲れ様です!歌音さんの動画撮りたい衝動で、話したい!伝えたいって気持ち凄く感じました😊
歌音さんの言葉で話してくれてありがとう!

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まきちゃん

ドーピング扱いするならそれって偏見からくるもの?になっちゃいそうだし実際ホルモン剤打って男の子↔️女の子になっての体力に変動すると思うからそれはちゃんと受け入れてもいいと思う!

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Macy NAKAZAWA

今回の動画ですが、非常に考え出させられる内容でした。今後も応援してます。

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マスターエムのちゃんねる

男女で分けているようにトランスジェンダー向けに分ければいいんじゃないでしょうか?
と、専門家でもない私がコメントしてみる

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A Lacastesantos

正直言って 歌音さんのスピードガンの球を見ると 筋肉量が落ちて相対的に球速は落ちてると思いますが やっぱり女性の現役野球選手と比べてもボールに凄みを感じました。リリースの時のバネみたいなのが 女性では出来ない力強さが有ります。

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CABIN SPIRIT

おっしゃる意味、すごく分かります。歌音さんみたいなキレイな「縦投げ」している女子野球の選手なんてほぼほぼ見たことないです。きっと骨格や筋肉等の体のつくりと使い方が根本的に違うのだと思いますよ。

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なおきち

歌音ちゃんのあの綺麗なフォームを見ると元男の子も男性と変わらないのか❓
と、思っちゃうよな。
以前の世界水泳?オリンピック?の時、中国の女性水泳選手が筋肉隆々で声が
野太い時が有ったけど、あれは男性ホルモン打ったなと思った。

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ji oga

スポーツやる為に転換手術すれば瞬間的に差がでるかもですね 性の問題むずかしいですね

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Emico

歌音さんこんばんわ。
この動画を見て、歌音さんの何とも言えないもどかし気持ち?悔しさ?(違ってたらごめんなさい🙏)が凄く伝わってきました。
私も障害を持っていますが、受け入れてもらえるだけでも、本当にありがたいです。けど、障害や病気があろうとなかろうと、みんな同じ人間てことを分かって欲しいなと思っています。
私は歌音さんという人が好きです💕
まとまらないコメントですみません(>_<)💦 これからも動画を楽しみに、そして応援しています💪🤗

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えっとー

男性が性転換してすぐにオリンピック女子で出たら多分有利だよね
性転換して時間経てばそりゃホルモン量など女性になってくるからもしかしたら平等に近づくかもしれないね
その期間をどうするかだよね
オリンピックなんか4年に一度なんだし

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眞鍋明世

人それぞれの個性ってか、色があるから他人に何を言われても気にしなくていいと思いますよ。
歌音ちゃんはYouTuberとして今回このような発信をしたと思いますがそれはそれで良いことだと思いますよ。
いつまでも素敵なう歌音ちゃんで居て下さい。

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青木歌音 / Kanon Aoki

動画の後半でも話してますが
元男の子の私からこう言うのも複雑なんですけど、元男の子はスポーツ大会に不向きだなって思いました。自分の好きな性別で生活を送れる時代になったのも、それを受け入れる人達の理解が出来たから私のような人間は存在出来ると思ってて、それ以上に色々と世の中に求めちゃうと話しが難しくなっちゃうのかな、、と思いました。なので青木歌音は元男の子が女性のスポーツ大会に出るのはどちらかと言うと難しいのかな?と思うが私の考えです。

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zero amuro

歌音さん 初めて返信させて頂きます。
この度の 配信は覚悟の上である事!伝わりました。
先日の生配信とは真逆の重い配信。歌音さんのノーメイク?で
自分の言葉での配信に 伝えたい想いが伝わって来ました。
これからも歌音さん。自分の生き方に自信を持って 明るい笑顔で配信して下さい。
何か 落ち込んでる感 ありましたよ!
次回は笑顔いっぱいの配信 楽しみに見させて頂きます♪
負けないで!

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Ikuyas

別に男性の競技で出ればいいですよ。医学的なら染色体で性別は決まり筋肉の量やホルモンの量で決まりません。普通に男性競技でオリンピックを目指せばいいと思います。

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Takashi Yoshimatsu

違いますよ、歌音さん。
オリンピックをずっと目指して来てる元男の子と、そうでもない元男の子は全然違いますよ。
パフォーマンスを最大に出そうと思うと悪気はなくても自ずと有利な部分を活かそうとしてしまうのではないでしょうか?
男として吉田沙保里さんくらい頑張ってる男性には、吉田沙保里さんはかないませんよ。
比較対象が違うと思います。

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ああ

パラリンピックがあるみたいに、トランスジェンダーさん専用のオリンピックがあれば解決な気がしました。

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silent blue note

同じ当事者(MtF)です。(‘60年代生まれのロートルですが😅)

色々と難しい問題ですね。
当事者の間でも意見が分かれますが、一方で非当事者でアライを名乗る方々の加熱した論調には頭を抱えてしまう事もしばしば…
「男女別をやめたら良い」という意見も聞きますが、「機会を均等にしたら解決する」といった話ではないのですよね。

自分の立ち位置に悩むのも当事者アルアルでしょう。
女性の側に立って見れば、女子スポーツ成り立ちの歴史から、女性の女子スポーツへの想いも解ります。
元々、女性のスポーツ参加はタブーとされてきた歴史が長くあって、オリンピックでの女性参加が認められたのは近代オリンピックになってから(1900年)。
その時の参加種目はテニスとゴルフの2種目のみで、回を追って徐々に種目の幅が広がって行きます。
女性にとって女子スポーツは、自分が男か女かといったアイデンティティの問題とは全く別種の問題を内包しているんですよね。

ですが、欧米諸国の過激な当事者と過激なトランスアライの発言等を耳にすると、「掠奪してでも自分のものに」と考えられていそうで胸が痛みます。
アイデンティティは奪って得られるものでは無いのですが。

「優しくなれるのは、その人に余裕があるから」と言う人もいますが、どれだけ強情になって他人から何かを奪おうとしても、それが本当の望みでは無かったのを事後になって気付いても手遅れなんですよね。

得てして人は過ちを犯しがちな生き物なのですが…

返信する
siren

同じ当事者(MtF)です。(‘60年代生まれのロートルですが😅)

色々と難しい問題ですね。
当事者の間でも意見が分かれますが、一方で非当事者でアライを名乗る方々の加熱した論調には頭を抱えてしまう事もしばしば…
「男女別をやめたら良い」という意見も聞きますが、「機会を均等にしたら解決する」といった話ではないのですよね。

自分の立ち位置に悩むのも当事者アルアルでしょう。
女性の側に立って見れば、女子スポーツ成り立ちの歴史から、女性の女子スポーツへの想いも解ります。
元々、女性のスポーツ参加はタブーとされてきた歴史が長くあって、オリンピックでの女性参加が認められたのは近代オリンピックになってから(1900年)。
その時の参加種目はテニスとゴルフの2種目のみで、回を追って徐々に種目の幅が広がって行きます。
女性にとって女子スポーツは、自分が男か女かといったアイデンティティの問題とは全く別種の問題を内包しているんですよね。

ですが、欧米諸国の過激な当事者と過激なトランスアライの発言等を耳にすると、「掠奪してでも自分のものに」と考えられていそうで胸が痛みます。
アイデンティティは奪って得られるものでは無いのですが。

「優しくなれるのは、その人に余裕があるから」と言う人もいますが、どれだけ強情になって他人から何かを奪おうとしても、それが本当の望みでは無かったのを事後になって気付いても手遅れなんですよね。

得てして人は過ちを犯しがちな生き物なのですが…

返信する
ちぃ

パラリンピックがあるみたいに、トランスジェンダーさん専用のオリンピックがあれば解決な気がしました。

返信する
Hisashi TAKAHASHI

始めてコメントを書きます。青木歌音の人間性に触れた内容に感動したからです。

返信する
えっとー

男性時代に野球してて性転換した後に凄いピッチングしてる感じからするとやはりアンフェアになるのは必至かなぁ

返信する
オールドキッズAGE

比較が難しい…
寝れなくなっちゃうよ。

元でも今でも男でも女でも自分であってほしいです。

返信する
マンマミーヤ[Mamma 宮]

筋肉の付きづらい「女性」性を残しながら、アスリートとして人生をかけて記録を追求しトレーニングするのは、矛盾してしまうように私は思います。おのずと、女性ホルモンを打つ量が減ってしまうのではないでしょうか。何か決まりを設けないと、難しい問題だと思いました。

返信する
三キサ

結論から言えばそのうち何らかの基準で扱いが分けられることになると思う。
いま毎日毎日スポーツに全てを捧げてる小さなスポーツ少女に「将来男の人に近い身体能力の人と競うことになるかもしれないけどそれでも青春捧げて頑張ってね」なんて、俺は面と向かって言えない。

返信する
ぎなぎやな

正直言って投球動画を見ると青木さんが高校時代のように本気でトレーニングしたらやっぱり産まれながらの女性選手とは大きく差が出るように感じました
いいか悪いかは別としてオリンピックでは有利になってしまうのかなと
元男の子さんはいつも肩身の狭い思いをしているのにこんな時まで言われてしまうのはすごく悔しいと思いますけど

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ハクティエル

海外の女性陸上選手が声を上げていて、その話を読んだんですが
その大会では二人のトランスジェンダーに総ナメされたそうです。
その二人は男性時代だとそれほどの選手ではなかったそうです。
なので基準をもっと考えるべきなのかなと思います。

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boo mity

元男の子という少数派で、その身内のはずの少数派からも反発されかねない内容なのに
はっきりと自分の意見として発信できる勇気ある歌音ちゃんを尊敬します。

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高須幹弥高須クリニック

私の動画で気分を害させてしまったのであれば大変申し訳ございませんでした。
私はトランスジェンダーの方を含め、LGBTQの方々を応援する立場であり、トランスジェンダーでスポーツの大会を目指している方々が、どうすれば出場することを世界中の皆様から認められるかを第一にして熟考した上で動画をあげさせていただきました。
青木さんの意見は大変勉強になり、今後の参考にさせていただきます。
今後共宜しくお願いいたします。

返信する
猫猫猫猫

男性から女性に転換してかもずっとトレーニングを続けていたとしたら140キロは無理だとしても今よりは、球速ある可能性は高いよね。
でも、女性らしくなろうとして筋肉も落としてダイエットもしたんだろうからそりゃ以前の様にはパフォーマンスがついてこないのは当然だとは思う。青木さん自身も言ってるけど自分自身の実験検証としての一つの結果(ブランク有り継続トレーニング無し)と高須先生が言いたい事の事例(性転換してもアスリート継続してます)を並べてお話してもそりゃ話は噛み合わないよね?って思った。

返信する
小林えれな

ポストオペのMTFです。花音ちゃんの言わんとしてる事も分かるけど、生物学的な体力に差に優位が出るのは周知の事実だと思う。綺麗なんだし、そんなに気にしなくてもいいよ。

返信する
pq pq

これって、、遺伝的背景が同じで元々パフォーマンスが同等な人をサンプルにして(双子みたいな)、一方だけがトランスジェンダーになって、年単位で一定期間同じ生活パターンを過ごして(トレーニングするなり運動しなくなるなり)、その後改めて運動パフォーマンスを測って結果を解析しないと(それも数組)答えが出ないんじゃないでしょうか。

返信する
めろんめろん

パラリンピックみたいにジェンダーピックもあるといいね!世界中から仲間ができたりして!

返信する
李莉

ジェンダーさんに不利なことは
誰も変えてくれないくせに
有利なことは文句言うんだよね 世の中は

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EinhardアインハルトMaika舞歌

深いイイ話だと思います。
本人にしか分からないことってありますよね。
気持ちを正直に話してる歌音さんは好きです。
分からない人もいるかもだけど勇気。男の人は勇み足。
女の勇気なめんなよって思います笑

返信する
nobu

トランスジェンダーは新人類だとおもいます、新しい枠組みをつくるべきかな

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あけみ

女子になった歴の長さも関係するし個人差もあるし運動からどれほど離れていたかも関係すると思います。

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ayamm

なんだか涙が出ました…
みんなただ自由に好きなことして生きていきたいだけなのにね

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pqpq

これって、、遺伝的背景が同じで元々パフォーマンスが同等な人をサンプルにして(双子みたいな)、一方だけがトランスジェンダーになって、年単位で一定期間同じ生活パターンを過ごして(トレーニングするなり運動しなくなるなり)、その後改めて運動パフォーマンスを測って結果を解析しないと(それも数組)答えが出ないんじゃないでしょうか。

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under7

青木さんの事例はスポーツからのブランク期間の問題では。継続的に鍛え続けてたアスリートとは少し違いそう。

返信する
ぷぴぷにゃ

うーん…(ノω・、)元々の才能で頑張ってる人からしたら反則のように感じちゃう人もいてもおかしくないよね…( ω-、)歌音さん、頑張って動画配信してくれてスゴいし偉いなって感じました☆あと…さすが、元野球部だなっ(*´∇`*)💕ww

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和田秀穂

高津先生の名残り説は個人差は大きいが 妥当と思う。個人差は御本人の意思や努力差による。スポーツで男女区別する競技では 男性の名残りがあるとその分有利だから プロ競技では問題があるとのかのんさんに同意。 競技を離れて かのんさんは並の女性以上に女っぽく見えますよ。

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ぎっくり八兵衛

野球を続けていれば、華奢にもならないし、先生の言ってた「メモリー」が有効化されるのだと思います。

アーチェリーとか乗馬と違って「重量挙げ」ならズルくない?と思われるかな💦

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結城楓

はじめまして。
私も元男性で生まれてきたものです。
今現在、世界のトランスして大会に出場してる人は、日本より基準が甘く、それにより、歌音さんが言った事が起きているそうです。
私は元水泳部でガタイも良く、背も高いです。手術後にかなり筋力が落ちましたが、それでもゲーセンの背筋測定では、余裕で男子に勝っちゃいました😢
握力は20なのに、、、。
確かに男性時代に比べると筋力はものすごく落ちているのは実感します。
でも、落ち方も人それぞれだし、骨格がそもそも違うので、公式な大会に出場するのは難しいのかなと私は思っちゃいます…。
※個人的な意見です。

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japan great

ずっと運動してなかったカノンさんとオリンピック目指して毎日トレーニングしているMtoFの選手とでは話が違うでしょう。
カノンさんも毎日ずっと野球やっていたら女子プロ野球でナンバーワン選手になりますよ。

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えれな

ポストオペのMTFです。花音ちゃんの言わんとしてる事も分かるけど、生物学的な体力に差に優位が出るのは周知の事実だと思う。綺麗なんだし、そんなに気にしなくてもいいよ。

返信する
m m

かのんちゃんの意見に賛成でも反対でもなく、そのテーマについて考えるとても良い機会になりました♪
かのんちゃんのお気持ち聞かせてくれてありがとうございます!今日も可愛かった😆

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はなぴよ

私も睾丸摘出してから1ヶ月たち、筋力とスピードの低下は明らかに現れてます。でも大会はこれからも男子カテゴリーで出ようと思ってます。
女子カテゴリーだと表彰台は間違いないレベルなのですが、やはりアンフェアな気がするのためです。
入賞には遠く及ばない素人レベルの人たちなら男女の差は関係ないかもしれませんが、青木さんのように高レベルのアスリートこその悩みだと思います。

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高須幹弥(高須クリニック)

私の動画で気分を害させてしまったのであれば大変申し訳ございませんでした。
私はトランスジェンダーの方を含め、LGBTQの方々を応援する立場であり、トランスジェンダーでスポーツの大会を目指している方々が、どうすれば出場することを世界中の皆様から認められるかを第一にして熟考した上で動画をあげさせていただきました。
青木さんの意見は大変勉強になり、今後の参考にさせていただきます。
今後共宜しくお願いいたします。

返信する
金魚草

一般人の運動量だと差が少なかったり個人差や生活の差もありますけど、アスリート並の運動量の場合は同じ運動量なら性差はハッキリ分かれるでしょうし、オリンピックを目指すような方は殆どの場合幼少期からアスリートになるに向けたトレーニングをしていますよね。
その時に鍛えた筋肉や神経が、性転換後もトレーニングを続けている状態で女性並まで落ちるんでしょうか?高須先生の言う「名残り」はその部分の事では?
運動を止めたら運動能力が落ちるのは当たり前ですし、同じ運動してない人なら男性ホルモンが豊富な方が運動能力があるのも当たり前では……?
「オリンピックで元男性が女性より有利かどうか」は男性の時から性転換以降も運動を続けている元男性の方の意見でないと参考には出来ないような……

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RO...Rulezefuture0

お疲れ様です!歌音さんの動画撮りたい衝動で、話したい!伝えたいって気持ち凄く感じました😊
歌音さんの言葉で話してくれてありがとう!

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大阪のまっさん

この動画を出した歌音ちゃんの勇気は素晴らしいです。
性転換て身体に大きな変革をもたらす事だから、転換後の運動能力にどうしても大きな個人差が出るのではと思います。
そういう意味ではスポーツの大会で成果を競いあうのは確かに平等では無いのかなと思います。
経験者では無いので無責任な事も言えませんが私はそう思います。

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齊藤大和

いつも動画観るの楽しみにしてます!
眠気マックスの状態なのに、話の組み立て、聞きやすかったです!
今、オリンピックを開催するか否かで過去のオリンピックとは違う注目の
されかたをしてますけど、オフィシャルな場で
元アスリートの歌音ちゃんに発言してもらえる機会があればなーって思いました!

唐突ですけど、人類の進化の過渡期なのかなって思いました!
トランスジェンダーのロールモデルとして、インフルエンサーとして、
これからも活躍されるのを楽しみにしています!

返信する
ぴろティーーー

青木さんのこういう発言力があるのに自分の意見を言ってくれて共有してくれるの本当に言葉で伝えづらいけど、素敵だし、批判するんじゃなく意見を言うの素敵😭

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pokhran_7

青木さんの事例はスポーツからのブランク期間の問題では。継続的に鍛え続けてたアスリートとは少し違いそう。

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